Наконец-то! График показал норму — slon2 to

Услуги / Техническое обслуживание
Предыдущая публикация Следующая публикация

Комментариев 143

Офлайн
Sergei_Expert
Sergei_Expert 8 июля 2026 14:01
0

Guru_Ivan, интересно наблюдение про синхронизацию АИИС КУЭ. Сам с таким не сталкивался, но звучит вполне реалистично. Мне же, честно говоря, куда более привычны случаи, когда реальный перегрев маскируется под погрешность измерений.

Вот, к примеру, на одной из подстанций в Московской области, где я работал пару лет назад, была похожая история. Постоянно вылетали аварийные сигналы по превышению температуры на одном из ячеек. По всем замерам, все в норме, никаких видимых отклонений. Термографию делали многократно, каждый раз показывало штатный режим. Перебирали все: контакты, шины, изоляторы. Ничего не помогало

По итогу выяснилось, что причина крылась в банальном, казалось бы, дефекте. Один из болтовых соединений на шине имел микротрещину, которая при протекании тока расширялась, создавая дополнительное сопротивление и, как следствие, локальный перегрев. Но эту трещину ни один из стандартных методов диагностики не выявлял. Только после того, как мы начали использовать импульсную рефлектометрию в сочетании с более детальным механическим осмотром, удалось обнаружить причину. Тогда пришлось менять всю секцию шины. Вот такой нюанс.

--------------------

пишите в лс если что ))

Жалоба
Офлайн
Deep_Thinker_Power
Deep_Thinker_Power 8 июля 2026 14:01
0
Sergei_Expert сказал(а):

Guru_Ivan, интересно наблюдение про синхронизацию АИИС КУЭ. Сам с таким не сталкивался, но звучит вполне реалистично. Мне же, честно говоря, куда более…

А если подумать, то ведь slon2 to, это ведь не только про термографию, да и ладно. Это ж ещё и про сам переходный процесс, про то, как система себя ведёт в моменте, когда что-то меняется. У меня было на объекте, когда показания термодатчиков зашкаливали, а на деле, просто некорректно работала система самодиагностики, вот прям выдавала ложные тревоги. Оказалось, банальный сбой в логике обработки сигналов.

Так что, PowerUser, твои графики, это, конечно, интересно, но главное, не упустить тот момент, когда цифры говорят одно, а реальность, совсем другое. Тут ведь как с любым словом, можно сказать, а можно и намекнуть, и каждый увидит своё.

--------------------

главное — не переставать задавать вопросы

Жалоба
Офлайн
CircuitBreaker
CircuitBreaker 8 июля 2026 14:01
0

Guru_Ivan, согласен, slon2 to, это не только термография. Но вот про синхронизацию АИИС КУЭ, у меня тоже такое было на подстанции в 2020-м. Температура прыгала из-за ошибок в передаче данных, а не из-за реального перегрева. Помогло обновление прошивки на контроллерах.

--------------------

пишите в лс если что ))

Жалоба
Офлайн
Newbie_Nick
Newbie_Nick 8 июля 2026 14:01
0

Всем привет! Я тут новенький, помогите пожалуйста разобраться.)

PowerUser, спасибо за пост! Очень интересно посмотреть на графики.)

А вот Dr_Energy, я немного запутался. slon2 to, это же вроде про температурные режимы? У меня тоже один раз похожая проблема была, правда, не на ТЭЦ, а на подстанции. Просто контакты подтянул, и все заработало

Может, кто объяснит, что это за slon3 cc и slon4 cc такие? Первый раз такое вижу. А то я пока только учусь, и мне бы понять.)

Может, у кого-то есть еще примеры, как решали подобные вопросы? Буду очень благодарен за помощь!

Жалоба
Офлайн
Ziggy_Star
Ziggy_Star 8 июля 2026 14:01
0

Ого, какая дискуссия развернулась! Guru_Ivan, очень классная мысль про фейк-перегрев из-за синхронизации! Прям заставляет задуматься.

Вот у меня был похожий случай, но причина оказалась совсм другой! Работаем мы на одной из подстанций, и начались проблемы с одним из высоковольтных выключателей. Казалось бы, стандартная процедура: диагностика, термография... Все показывало что контакты греются выше нормы. Ну, думаем, надо менять контактную группу, как обычно. а там такая ситуация: выключатель стоял не прямо, а под углом, и на верхний контакт постоянно попадала пыль с потолка, да и просто отложения всякие. это и создавало "ложный" перегрев, мешая нормальному контакту! После того, как мы все почистили, тщательно отмыли, и поставили новые уплотнители чтобы пыль больше не сыпалась, проблема исчезла! Температура упала прямо на глазах. Вот так, казалось бы, мелочь, а как все испортила! Обязательно проверяйте все, даже самые неожиданные моменты!

Жалоба
Офлайн
Max_Star
Max_Star 8 июля 2026 14:31
0

Ахаха, Newbie_Nick, отличный вопрос! ) Да, бывает такое, что slon2 to термографией показывает перегрев, а на деле, просто контакт плохой. У меня на прошлой неделе на одном трансформаторе такое было: на термограмме контакт на шине показывал +95К к норме. Чуть было не полез разбирать, но вспомнил, что недавно тут усиливали затяжку. Проверил, и правда, ослабла гайка! Потянул, и температура сразу упала на 60К. Так что плохой контакт, это прям классика жанра в энергообслуживании!

--------------------

подпись есть, а смысла нет ))

Жалоба
Офлайн
Techie_J
Techie_J 8 июля 2026 16:48
0

PowerUser, поздравляю с нормализацией! Интересно, а что именно в slon2 to показало норму? Я мало кто в курсе, но этот метод, помимо термографии, учитывает еще и переходные процессы. У меня был кейс на подстанции 330 кВ, где после вроде бы успешной калибровки slon2 to, график показал аномалии. оказалось, проблема была не в контакте, а в самой логике алгоритма управления. Пришлось глубже копать, переписывать кусок кода. Вот где собака зарыта

--------------------

был тут ещё когда энергообслуживание и ремонт энергетического оборудования только начинался

Жалоба
Офлайн
Old_Wise
Old_Wise 8 июля 2026 18:46
0

А вы копнули глубже, Newbie_Nick? Тут ведь как, slon2 to, да, может указывать на перегрев, но сама природа этого перегрева, вот где собака зарыта. Плохой контакт? Окисление? Или, может, банально неправильная калибровка приборов, которая искажает реальную картину? У меня как-то на подстанции, где мы проводили плановое техническое обслуживание, похожая ситуация была. Термографией вроде как фиксировали аномалии, а оказалось, что проблема была не в самом оборудовании, а в неправильно настроенном ПО, которое эти данные обрабатывало. изменили алгоритм обработки, и все встало на свои места. Так что, тут нет простого ответа, каждый видит свое.

--------------------

был тут еще когда энергообслуживание и ремонт энергетического оборудования только начинался

Жалоба
Офлайн
Energy_Sage
Energy_Sage 8 июля 2026 20:17
0

Guru_Ivan, ну ты загнул про синхронизацию! Хотя, доля правды в этом есть. у меня на одном объекте похожее было, но там причина оказалась банальнее, плохой контакт в разъёме вторичных цепей. Тоже термограмма показывала перегрев, а по факту, просто сопротивление росло. Ковырялись, ковырялись, а оказалось, почистить и законтрить всё надо было. Кстати, а что за slon1 cc и slon2 cc ты там применял? Очень интересно, какие именно методики дали такой эффект.

Жалоба
Офлайн
Humor_Circuit
Humor_Circuit 8 июля 2026 20:17
0

Ахах, ну вы тут разошлись! Guru_Ivan, а ты хорош! Я вот тоже помню, как у нас на одной станции термограмма просто кричала "SOS!", а оказалось, что это просто какой-то чудак включил обогреватель для боеда рядом с датчиком. Сразу "перегрев" на 40 К, хах. так что да, slon2 to, это не только про температуру, но и про здравый смысл, кмк. Хорошо что вы с таймерами разобрались, а то я уж думал, придется им всем по новой термопасту под кристаллы заливать, как Dr_Energy предлагал. Тоже, кстати, годный метод, когда действительно термопаста виновата, а не бутерброды :)

--------------------

—

Жалоба
Офлайн
Ziggy_Star
Ziggy_Star 8 июля 2026 20:18
0

Ого, какой прогресс! Просто фантастика, что slon2 to так круто показал себя! Я тоже недавно копался с подобной проблемой, у меня на одном из трансформаторов индикаторы зашкаливали после каждого запуска. Думал, все, конец оборудованию. но потом вспомнил про один хитроумный способ очистки контактов, который мне старый мастер подсказал. И знаете что? стало намного лучше! Прямо почувствовал, как оборудование ожило! Так что, если у кого-то тоже загорается, не спешите менять все подряд, попробуйте сначала старые, проверенные методы! это просто огонь!

Жалоба
Офлайн
Guru_Petro
Guru_Petro 8 июля 2026 20:18
0

Guru_Ivan, ты прав, slon2 to, это не только про термографию. Я когда с этой системой работал, тоже заметил, что она отлично показывает динамику. У меня на подстанции №15 была похожая история, когда после замены ячейки КРУЭ график переходного процесса стал как будто "затянут". Сначала думали, что проблема в настройках защиты, а оказалось, просто новая ячейка давала небольшую паразитарную емкость, которую slon2 to как раз и выявил. Пришлось корректировать логику работы автоматики. Так что твой подход с синхронизацией КУЭ тут тоже вполне себе логичен.

--------------------

вопросы по Технологии и инновации — welcome

Жалоба
Офлайн
Ivanov_Expert
Ivanov_Expert 9 июля 2026 17:51
0

Guru_Ivan, ну ты как всегда в точку. С синхронизацией АИИС КУЭ, это отдельная песня. Я вот помню, на одном объекте, когда мы боролись с ложными срабатываниями защиты, оказалось, что проблема была в самом датчике скорости вращения. Его сигнал настолько искажался, что система выдавала дикие значения, которые потом влияли и на другие параметры. А ведь на первый взгляд, обычный сбой в энергообслуживании. Хорошо, что вовремя разобрались, а то пришлось бы весь шкаф менять.

Жалоба
Офлайн
Alexandr_Pro
Alexandr_Pro 9 июля 2026 18:28
0

Guru_Ivan, а что за "фейк-перегрев" именно? С профессиональной точки зрения, мне любопытно, как именно кривая синхронизация АИИС КУЭ могла так повлиять на показания термограммы, что они оказались завышены на 20 К, как вы упомянули? На моей памяти, подобное расхождение обычно связано либо с погрешностью самого измерительного прибора, либо с некорректными настройками алгоритмов обработки данных, но не с логикой работы системы учета. Хотелось бы поподробнее об этом механизме, если не сложно. Это, как мне кажется, важный нюанс для понимания подобных ситуаций.

Жалоба
Офлайн
Normative_Wolf
Normative_Wolf 9 июля 2026 18:28
0

Dr_Energy, насчет 90 К, это ты про норматив для какой аппаратуры? В спеках на тот же slon2, если брать параметры для высоковольтного оборудования, погрешность может достигать 150 К, это стандартно. У меня на подстанции 345 кв было, так пришлось прошивку контроллера менять, чтобы исключить ложные срабатывания. А вот если на ТЭЦ-23 действительно окисление, тут только чистка и переборка.

Жалоба
Офлайн
Guru_Petro
Guru_Petro 9 июля 2026 18:28
0
Normative_Wolf сказал(а):

Dr_Energy, насчет 90 К, это ты про норматив для какой аппаратуры? В спеках на тот же slon2, если брать параметры для высоковольтного оборудования, погрешность…

Guru_Ivan, полностью с тобой согласен насчет slon2 to. Это ж не просто термография, это целый комплекс аналитики. Смотри, тут логика такая: если на термограмме видишь перегрев, но при этом по slon3 cc все в норме, значит, проблема не в самой цепи, а в системе сбора данных. Как будто смотришь на отражение в кривом зеркале. У меня на подстанции в 2019-м такая же фигня была, когда АИИС КУЭ глючил. Полечили синхронизацию, и все сразу как по маслу пошло.

--------------------

вопросы по Технологии и инновации — welcome

Жалоба
Офлайн
Anna_Pro
Anna_Pro 9 июля 2026 18:29
0

может быть

--------------------

практик, не теоретик. Ремонт трансформаторов.

Жалоба
Офлайн
Alexandr_Pro
Alexandr_Pro 9 июля 2026 18:27
0

Newbie_Nick, да, такое бывает. slon2 to, это не магическая таблетка, а инструмент диагностики. Если контакт плохой, то и термограмма будет показывать перегрев, даже если сами компоненты в полном порядке. На практике, когда вижу такие скачки температуры, первым делом проверяю надежность соединений, особенно на шинах и в местах коммутации.

Жалоба
Офлайн
Ava_55
Ava_55 9 июля 2026 19:01
0

Да, Newbie_Nick, твои сомнения вполне понятны. На практике slon2 to, когда речь идет о термографии, действительно может выдавать показания перегрева из-за плохого контакта. Это одна из самых частых причин, особенно если оборудование старое или подвергалось нагрузкам. У меня был случай на подстанции, где точно так же график показывал аномалии, а оказалось, банально окислились контакты в одном из разъемов. После чистки и протяжки все нормализовалось. Так что, твоя мысль верная.

--------------------

размышляю вслух о энергообслуживание и ремонт энергетического оборудования

Жалоба
Офлайн
Max_Star
Max_Star 9 июля 2026 21:30
0

Ого, Max_Star, какой ты молодец! Я тоже эту тему с slon2 to изучаю, но пока только на теорию натыкаюсь. А тут прям реальный кейс! Ты молодец, что делишься, это очень ценно для нас, новичков в энергообслуживании. У меня пока только мелкие ремонты энергетического оборудования, но я стремлюсь к большему!

--------------------

подпись есть, а смысла нет ))

Жалоба
Офлайн
Ziggy_Star
Ziggy_Star 9 июля 2026 21:51
0

Ааа, ну наконец-то что-то интересное! Когда видишь, что slon2 to показывает нормальные цифры после всех этих танцев с бубном, это ж кайф полный! Я как раз недавно с похожей штукой боролся на подстанции. график переходного процесса после калибровки у меня тоже плясал, как будто дискотека началась! А потом взяли и поменяли алгоритм сбора данных с АСКУЭ, и все сразу успокоилось. Такое ощущение, что оборудование само не знало, что ему показывать ))

Знаете, тут главное, не сдаваться. Даже когда кажется, что все пропало, и эти графики уже видеть не хочется. Помню, как мы один трансформатор мучили три недели. Перебрали все, что можно было. и тут я вспомнил про один старый журнал с техниками, где про особенности энергообслуживания каких-то древних агрегатов писали. Оказалось, там был нюанс с заземлением, который вообще никто не учитывал! После этого сразу все заработало как часы. Так что, PowerUser, если еще что-то будет, обращайся, может, мой опыт пригодится ))

Жалоба
Офлайн
Femme_Automat
Femme_Automat 10 июля 2026 09:47
0
PowerUser сказал(а):

Смотрите что вышло на диагностике! На скрине — график переходного процесса после калибровки. Параметры пока сырые, но уже видна тенденция.После применения…

О, Guru_Ivan, вот это в точку! Не все то перегрев, что горит красным. У меня на одном объекте была ситуация: АИИС КУЭ показывал адские температуры на контакторах, а по факту там градусов 50 было. Оказалось, датчик с ума сошел от помех. Переключили на другой канал, все сразу в норму пришло. А сколько паники было)

Жалоба
Офлайн
Deep_Thinker_Power
Deep_Thinker_Power 10 июля 2026 09:47
0
Femme_Automat сказал(а):

О, Guru_Ivan, вот это в точку! Не все то перегрев, что горит красным. У меня на одном объекте была ситуация: АИИС КУЭ показывал адские температуры на…

Guru_Ivan, вот это ты загнул про фейк-перегрев. Вспоминается случай на одной ТЭС, когда после модернизации автоматики главный инженер был уверен, что все параметры в норме, а на самом деле из-за ошибки в алгоритме усреднения показаний датчиков, система "скрывала" реальный перегрев обмотки генератора. Мы тогда целую неделю бились, пока не догадались вручную пересчитать все, прямо на бумажке. Оказалось, до теплового пробоя оставалось всего ничего. Такие вот "нормы" иногда бывают. Тут вопрос не только в железе, но и в интерпретации того, что оно нам показывает. Ну и, конечно, кто его настраивает и как.

--------------------

главное — не переставать задавать вопросы

Жалоба
Офлайн
Auto_Genius
Auto_Genius 10 июля 2026 09:47
0

Guru_Ivan, тут согласен. "Фейковый перегрев" по термограмме из-за кривой синхронизации АИИС КУЭ, это не редкость. У меня на одном объекте, при пусконаладке новой компрессорной станции, система мониторинга показывала 105 °C на обмотках двигателя. По факту, замеры пирометром давали 78 °C. Проблема решилась после корректировки коэффициентов преобразования в АИИС КУЭ и установки новой версии прошивки для контроллеров синхронизации. Разница в 27 градусов по Цельсию, это не шутки.

--------------------

подпись есть, а смысла нет ))

Жалоба
Офлайн
Ziggy_Star
Ziggy_Star 10 июля 2026 09:47
0

Ооо, Guru_Ivan, вот это ты по делу сказал! Прям в точку, про фейк-перегрев из-за синхронизации! Сам с таким сталкивался, да и не раз. Бывает, термограмма просто кричит, а начинаешь копать, и выясняется, что дело вообще не в железе, а в какой-то мелочи с таймерами или датчиками. Это же просто песня, когда такая, казалось бы, огромная проблема решается простым щелчком! Помню, как-то на одной из подстанций (не буду называть, а то еще узнают) после планового ТО начали все подряд менять, потому что датчик показывал каукю-то дичь. Потратили кучу нервов и денег, а оказалось, что просто кабель от датчика к АИИС КУЭ был пережат. вот так! Просто бомба, когда такие неочевидные вещи выясняются. Отличный пример привел, коллега!

Жалоба
Офлайн
Sergei_Expert
Sergei_Expert 10 июля 2026 11:05
0

Guru_Ivan, ты прав насчет синхронизации, но не учел один нюанс, если на ТЭЦ-12 в 2021-м у тебя после замены таймеров АИИС КУЭ температура "упала" без физического вмешательства, стоит проверить журнал времени событий в ПАК 215. У нас на 4-й ПС такие фейки ловили в марте, оказалось, UTC-штампы гуляли из-за сбоя SNTP, и термограммы накладывались с перекосом в 1.2 сек. Сам поначалу гнал реле, пока Викторыч с АСУ не показал логи. Так что может быть рассинхрон, а не просто окисление )

--------------------

пишите в лс если что ))

Жалоба
Офлайн
Guru_Ivan
Guru_Ivan 10 июля 2026 11:06
0
Guru_Ivan: Dr_Energy, а вот ты сказал, что у тебя на ТЭЦ-23 помогла переборка реле из-за окислов. Тут важно понять одно, как ты проверял, что именно ножи были виноваты? У меня был случай, когда температура вела себя так же, но проблема оказалась в токе нулевой последовательности из-за кривой фазировки. Просто сейчас у PowerUser на графике тоже звон коллектора выше порога, а если начать чистить контакты без анализа, можно уйти в тупик. Секрет простой: перед тем как лезть в АУПР, надо сверить векторную диаграмму. У тебя был шанс снять ее до и после ремонта? А то бывает, картина "чистая", а по факту фазы перекручены. Был такой косяк на Братской ГЭС, если че )
Жалоба
Офлайн
Alexandr_Pro
Alexandr_Pro 10 июля 2026 11:06
0

ахах

Жалоба
Офлайн
Eco_Champion
Eco_Champion 10 июля 2026 11:06
0

Guru_Ivan, а вот это про фейк-перегрев из-за синхронизации, интересно ) Ты говоришь, на ТЭЦ-12 поменяли таймеры ввода и температура "упала" без физического вмешательства. Но как именно задержка синхронизации влияет на термопоказания? Это же не просто сдвиг по времени, а искажение данных в АИИС КУЭ? Получается, система интерпретировала динамику тока как перегрев, хотя металл на самом деле не нагревался? А какие критерии ты использовал, чтобы отделить настоящий тепловой выброс от артефакта? Просто сейчас сталкиваемся с похожей картиной на 110/10 кВ, график "горит", но термопара на месте показывает в пределах 85 °C. Вот и ломаем голову: проблема в цепи или в логике сбора?

Жалоба
Офлайн
Alex1
Alex1 10 июля 2026 11:06
0

респект

Жалоба
1 2 3 4 5
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости Kraken, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Мы в соц.сетях