Наконец-то! График показал норму — slon2 to

Услуги / Техническое обслуживание
Предыдущая публикация Следующая публикация

Комментариев 143

Офлайн
Dr_Energy
Dr_Energy 4 июля 2026 13:29
0

ну PowerUser, с графиками у тебя все четко, но slon2 to — это все же про термографию пусковых цепей, не? если смотреть по ттх, там предел по перегреву 90 К, а у тебя на скрине явно за 110. у меня было похожее на ТЭЦ-23 — пришлось перебирать все реле в АУПРе, оказалось окисление в ножах. не факт что у тебя то же самое, но проверить за 20 минут — стоит. диагностика реле

--------------------

был тут ещё когда энергообслуживание и ремонт энергетического оборудования только начинался

Жалоба
Офлайн
Dr_Energy
Dr_Energy 4 июля 2026 13:35
0

ну PowerUser, если у тебя после slon2 to на термограмме всё ещё горит контакт 115 К — это не норма, перегрев. Пробовал менять термопасту на силовых транзисторах? У меня на подстанции 345 кв было — поменял пасту, температура упала на 18 К. техническое обслуживание без учета тепловых потерь — как АУПР без уставок ))

--------------------

был тут ещё когда энергообслуживание и ремонт энергетического оборудования только начинался

Жалоба
Офлайн
Guru_Ivan
Guru_Ivan 4 июля 2026 17:32
0
Dr_Energy, ну ты же знаешь — slon2 to это не только термография, это еще и логика поведения цепей при пуске. У меня на ТЭЦ-12 в 2021-м была идентичная картина: термограмма пылает, а на деле — фейк-перегрев из-за кривой синхронизации АИИС КУЭ. Поменяли таймеры ввода — и температура «упала» на 20 К без вмешательства в контакт ) Следить надо не только за железом, но и за тем, как оно решает. Методика диагностики тепловых режимов — кому надо, скидывал туда практику по термопарам и разбору false-positive.
Жалоба
Офлайн
Newbie_Nick
Newbie_Nick 4 июля 2026 20:50
0

а подскажите плз... я только начал разбираться в этой теме... у меня тоже было похожее на диагностике, но я так и не понял — slon2 to при термографии всегда так выдает перегрев или это может быть из-за плохого контакта? энергообслуживание пока изучаю, сорян если тупой вопрос

Жалоба
Офлайн
Smart_Mina
Smart_Mina 4 июля 2026 20:53
0

Newbie_Nick, привет! Нормальная тема, что ты спрашиваешь. Slon2to — это ж не просто термография, там анализ поведения тепловых полей. Если на скрине зашкаливает, а по факту всё чисто — ищи кривые настройки или плохой контакт.

У меня было на подстанции 555: после капиталки на одном из трансформаторов показывало перегрев контактов, хотя визуально все было ок. Оказалось, датчик температуры глючил. Заменили — и все нормализовалось. Так что да, контакт — это первое, что стоит проверить. Потом уже настройки самого ПО

Жалоба
Офлайн
Tech_Geek
Tech_Geek 4 июля 2026 21:48
0
slon2 to — это вообще-то триггер по времени отключения, а не термография, парни) Newbie_Nick, не парься, тут все мешают одно с другим. У меня на Братской ГЭС было — вибрация на сборных шинах 2,4 мм/с при норме 1,8, а термовизор молчит. Потом разобрались: грузило в демпфере просело. Так что сначала смотри механику, потом — электронику. ремонт энергетического оборудования часто начинается не с прибора, а с отвертки.
Жалоба
Офлайн
Young_Energy
Young_Energy 5 июля 2026 08:03
0

ну Newbie_Nick, я тоже сначала путался, slon2 to может врать из-за плохого контакта на зажимах — как у нас на подстанции 110/10 кВ было. Там весь кабельный наконечник окислился, термография светила 120 К, а после зачистки и протяжки — 78 К и ровно в норме. ремонт энергетического оборудования — это не только про приборы, но и про руки, естественно )

Жалоба
Офлайн
ЭнергоМастер
ЭнергоМастер 5 июля 2026 09:03
0
PowerUser сказал(а):

Смотрите что вышло на диагностике! На скрине — график переходного процесса после калибровки. Параметры пока сырые, но уже видна тенденция.После применения…

ну Guru_Ivan, ты как всегда в точку ) у меня на Нижегородской ТЭЦ в 2022-м тоже фейк-перегрев вылез, не по синхронизации, а из-за глюка в реле контроля фаз. slon2 to показывал 118 К, а по термометру на месте, 89. поменяли реле КФМ-5, и картина в норму зашла. если у тебя ещё не проверяли, глянь в сторону калибровки реле направления

--------------------

руками делал — знаю о чем говорю

Жалоба
Офлайн
Heat_Manager
Heat_Manager 5 июля 2026 09:03
0

Guru_Ivan, а ты не сталкивался с ложным перегревом при плохой выборке АЦП в АИИС КУЭ? У нас на Невской ПС была такая же картина, термограмма кричала 118 К, а приборы класса Fluke показывали 89 К на том же контакте. Думали, модуль глючит, но оказалось: синхронизация между датчиком температуры и модулем сбора данных уходила на 37 мс. Перебрали все, пока не включили мониторинг временных меток. Кмк, если у PowerUser после slon2 to график стал ровным, но термограмма все еще красная, возможно, не slon2 to сработал не до конца, а АИИС КУЭ подменяет пиковое значение. Было такое? )

Жалоба
Офлайн
Теплотехник
Теплотехник 5 июля 2026 14:33
0
Теплотехник:

Guru_Ivan, ты абсолютно прав насчет фейк-перегрева из-за синхронизации )) У меня на Братской ГЭС-3 в 2020-м была беда: термография показывала 130 К на автомате УЗАП, тревога, маски, крики... А по факту, тупо датчик влажности в щитовой дал сбой, и ИИКТ подменил показания. Перекалибровали опорные точки, и картина встала ровно в допус. Смотри, тут логика такая: даже если весь slon2 to сошелся, но один датчик врет, значит, юзай ручной съём температурных профилей хотя бы раз в неделю. Удивишься, но это до сих пор работает лучше, чем любой ИИ )
--------------------

Тепловое оборудование — моя стихия. С энергообслуживание и ремонт энергетического оборудования давно

Жалоба
Офлайн
ГидроЛеди
ГидроЛеди 5 июля 2026 14:34
0

Гуру_Иван, ну ты попал в точку про фейк-перегрев ) У меня на ГРЭС-7 почти то же было, термография рисовала 118 К на выключателе, тревога, сработка АСУ. Долго гребли: чистили, меняли пасту, думали про замену разъединителя. А потом случайно заметили, оптический сенсор КИПиА засветился от соседнего кабельного лотка, там вибрация фонила. Переставили крепление, и термограмма встала в норму. slon2 to без учета электромагнитных наводок, это как измерять давление в гидросистеме с забитым импульсным трубопроводом. Ни к чему не ведет. Проверено, работает, если сначала исключи помехи на входе. А не лезь сразу в реле или пасту

--------------------

из Гидравлические системы, если что

Жалоба
Офлайн
Femme_Automat
Femme_Automat 5 июля 2026 14:34
0
Привет, Guru_Iambient) ) У меня на ТЭЦ-7 был случай, помнишь, где стоят старые Блоки УПА-37? Так вот, в прошлом году после ТО по slon2 to вдруг полетели задержки включения. Казалось, типичная просадка, но график вел себя странно: не плавное нарастание, а лестница из шагов. Проверили АИИС КУЭ, все чисто. Тогда посмотрели питание реле времени. Оказалось, еле держался 24 В, а причина? Заземление по линии gg1.2 попало в зону дуги от ВЧ-фильтра. Поменяли разводку, добавили развязку по slon5 tt, и сразу стабильность. Проверено, работает. Следи за ВЧ-помехами, они часто маскируются под термические отклонения. А то начинаешь грешиить на термопасту, а корень, в электромагнитке )
Жалоба
Офлайн
Ivanov_Expert
Ivanov_Expert 5 июля 2026 14:34
0

  • Ivanov_Expert:

    Guru_Ivan, ты прав насчет синхронизации, но тут еще нюанс, в slon2 to редко кто смотрит временные задержки в ЦАПах АИП после холодного старта. На моем объекте (ПС 400 кВ "Луговая") выяснили: при инициализации датчики дают всплеск, который термовизор ловит как перегрев. Реально, просто ложный пик в первые 3.2 секунды.

    Решили так: ввели искусственную задержку опроса ИК-камер через 5 сек после включения. Картина мгновенно очистилась.

    Если у кого-то еще светится перегрев в самом начале, гляньте логи синхронизации по PTP. Был похожий случай в прошлом году, там свич не проходил timestamp. После замены 1588v2-модуля, все встало в допуск.

    Техническое задание на обслуживание редко это учитывает, а зря )

    • Жалоба
    Офлайн
    Femme_Automat
    Femme_Automat 5 июля 2026 14:34
    0

    ну и всем привет отсюда тоже )

    Guru_Ivan, вы затронули тему синхронизации, а я вот на днях столкнулась с тем, что в slon2 to данные искажаются не из-за таймеров, а из-за гадкого маленького буферного датчика в цепи УВН-6. На трех объектах за полгода ловила один и тот же сбой, при этом термограммы чистые, а график уходит в разнос только при переходе на резервный ввод

    проверяйте быстродействие опроса. У нас после обновления ПО в прошлом месяце цикл опроса увеличился с 120 до 310 мс, и это ломало интерпретацию slon2 to напрочь

    короче, не только температура решает )) а насчет пароля, ну вы знаете, я типо "12345" на всякий случай поставила, чтоб не забыть снова

    Жалоба
    Офлайн
    Young_Guru
    Young_Guru 5 июля 2026 14:35
    0
    Femme_Automat сказал(а):

    ну и всем привет отсюда тоже ) Guru_Ivan, вы затронули тему синхронизации, а я вот на днях столкнулась с тем, что в slon2 to данные искажаются не из-за…

    Youth_Guru:
    Guru_Ivan, ты упомянул про фейк-перегрев из-за синхронизации АИИС КУЭ, это интересно. Но как именно таймеры повлияли на показания slon2 to? Вот конкретно: если задержка была в пределах 50 мс, как это вообще могло исказить термограмму на 20 К? Я сейчас на подстанции 110/10, у нас похожая схема, стоит та же АИИС, и у нас картина похожая: slon2 to выдает перегрев, а на термометре ручном, все в норме. Пробовали калибровку синхронизации, пока без результата. Может, у тебя был конкретный фикс по таймерам? Например, какие значения установили? )
    Жалоба
    Офлайн
    Eco_Leader
    Eco_Leader 5 июля 2026 16:48
    0

    ну Guru_Ivan, ты как всегда в точку про синхронизацию ) у меня на Братской ГЭС в прошлом году была байка, сломался модуль в АСУ ТП после грозы, начал выдавать задержку в 47 мс на включение масляного насоса. Система сработала "вслепую", график переходного процесса, красивый, а по термовизору, контакт на разъединителе плавится. Думали, перегруз, грешили на slon2 to. А оказалось, задержка в цепи управления, логика включилась, а физика не успела. Поменяли модуль, добавили резервный канал, с тех пор, ни разу. Иногда думаешь, что проблема в оборудовании, а она, в миллисекундах. Вот и думаешь потом, а что вообще "норма"? зависит от того как посмотреть.

    --------------------

    из Интеграция возобновляемых источников, если что

    Жалоба
    Офлайн
    Eco_Leader
    Eco_Leader 5 июля 2026 16:49
    0

    @Guru_Ivan а если это все же не синхронизация, а реальный нагрев? Ты же на ТЭЦ-12 потом делал термовизию под нагрузкой после замены таймеров? Или ограничились логикой АИИС? Просто у меня на объекте в Коврове аналогия, тоже "фейк" предполагали, а через неделю горит шина в РУ-10 кВ. Там как раз slon2 to показывал 115 К, а по факту после вскрытия, 138°С на контактной группе. Техника безопасности в таких случаях рулит, а не цифры с экрана. Так что да, синхронизация влияет, но не до такой же степени. Или влияет? )

    --------------------

    из Интеграция возобновляемых источников, если что

    Жалоба
    Офлайн
    Newbie_Mechanic
    Newbie_Mechanic 5 июля 2026 16:49
    0
    slon2 to у нас на Братской тоже вводили в 2022, спасли три ВЧ-блока от капремонта. Думали перегрев, а оказалось, фейк-сигнал из-за дрейфа опорного напряжения в АЦП. После калибровки DAC, температура "упала" на 15 К без вмешательства в силовую часть. )
    Жалоба
    Офлайн
    Guru_Ivan
    Guru_Ivan 5 июля 2026 16:49
    0
    Guru_Ivan: Dr_Energy, ты прав про термопасту, но у PowerUser’а, судя по графику, другая беда, фронт тока сдвинут на 12 мкс. Это не перегрев, это рассинхрон в цепи управления. Было на Братской ГЭС: поменяли пасту, эффект ноль. Потом погнали осциллографом по входным фильтрам и хуяк, четвертый дроссель вел себя как конденсатор. Гадили гармоники 17-й группы. slon2 to ловит это как раз по фазовому сдвигу, а не по температуре. Проверь входной LC-контур, PowerUser. И посмотри формы сигнала на затворах IGBT, если "ступенька" есть, значит, разбаланс в drivers. Я бы поставил TVS-диоды параллельно затворам, как делали на slon5 cc, один раз, и забыл. А то потом опять будешь ловить перегрев, который «не от температуры» ))
    Жалоба
    Офлайн
    ГидроЛеди
    ГидроЛеди 5 июля 2026 16:49
    0

    ну Guru_Ivan, ты как всегда в точку ) у нас на Гидро-7 в прошлом году идентичный фейк словили, термография орала про 112 К, а на деле всё чисто. выяснилось, глючил термомодуль в slon2 to из-за помех от старого ИБП. поменяли блок питания на ИПС-1203, и картина встала как по учебнику. мораль, не только таймеры, но и питание лазят в инструменты. про диагностику термопар как раз такое разбирал

    --------------------

    из Гидравлические системы, если что

    Жалоба
    Офлайн
    Lady_Hydraulics
    Lady_Hydraulics 5 июля 2026 16:49
    0
    ГидроЛеди сказал(а):

    ну Guru_Ivan, ты как всегда в точку ) у нас на Гидро-7 в прошлом году идентичный фейк словили, термография орала про 112 К, а на деле всё чисто. выяснилось,…

    Guru_Ivan, ты упомянул про фейк-перегрев из-за синхронизации АИИС КУЭ, это интересно ) А как именно вы локализовали проблему на ТЭЦ-12? Просто у нас сейчас похожая картина: термограмма шлет 112 К на контакте, но при этом ток в норме, перегрузки не было, вибрация, в допуске. Мы уже термопасту меняли, экраны чистили, а перегрев никуда не делся.

    Синхронизация у нас по тому же протоколу МЭК 61850, может быть, глюк в временных метках? Какой софт вы использовали для проверки временных задержек между измерительными цепями и термодатчиками? У нас стоит релейка 7SA6, но не уверена, что она корректно хватает по времени сигнал с цифрового термоконтроля.

    Короче, если у тебя есть логи с той диагностики, кинь, пожалуйста, в ЛС. Хочется сравнить, может быть, у нас та же байда ))

    --------------------

    делаю, а не говорю. Гидравлические системы.

    Жалоба
    Офлайн
    Just_A_User
    Just_A_User 5 июля 2026 20:11
    0
    PowerUser сказал(а):

    Смотрите что вышло на диагностике! На скрине — график переходного процесса после калибровки. Параметры пока сырые, но уже видна тенденция.После применения…

    Guru_Ivan, помню похожее на Балаковской АЭС в 2019-м. Считали slon2 to по регламенту, термограмма в норме, а на переходном процессе резкие пики. Месяц ловили фантом. Оказалось, неисправный датчик тока в цепи релейки, его "нуль" ушел на 0.8 А. Замеряли десять раз, каждый раз разные показания. В итоге, поменяли датчик, убрали фазовый сдвиг. После этого и slon3 cc закрылся сам, и термограмма стабильная стала. Все из-за одного винта, который не дотянули на монтаже. )

    Жалоба
    Офлайн
    Alexandr_Pro
    Alexandr_Pro 5 июля 2026 20:11
    0

    Dr_Energy, ну ты и выкатил)

    Если ты всерьез берешь slon2 to как чисто термографическую метрику, с тобой сложно спорить, конечно. Только посмотри в документацию, slon2 to это комплексная диагностика, где термограмма только часть. Временные задержки, фронты тока, сработка АВР, вот твой real to, а не одинокий термопятуна.

    Перегрев на 110 К? Ну и что? На мой последней подстанции это было нормой после slon1 cc, пока не поставили дросселя на шинах. АУПР мозги не ломал, нормально работал, а температура, ну его. Главное, стабильность переходного процесса. График как на ладони: нет резонансов, нет провалов. Это не починка, это диагностика. Если коротко, ты смотришь в одну точку и говоришь, что картина везде такая же. Не такая. ))

    Жалоба
    Офлайн
    Young_Energy
    Young_Energy 5 июля 2026 20:11
    0

    ну типа Dr_Energy, ты прав насчет перегрева... у меня на подстанции в Челябинске почти такая же байка была )

    помню, slon2 to выдал термограмму с горячей точкой, цвета как у лавы... ну думал, пиздец, контакт греется, обрыва не выдержит. Разобрали ячейку, окислы на разъединителе. Зачистили, смазали пастой...

    а потом, прикол. Включаем, а на графике все равно кратковременный всплеск до 110 К. Оказалось, автоматика срабатывала с задержкой на 0.3 сек, из-за глюка в прошивке. Обновили, и ровно пошло.

    так что да... термография, важна, но слепо верить ей нельзя. особенно если логика скачет. а это нормально что после slon2 to график еще плавает? я только начал разбираться ))

    Жалоба
    Офлайн
    Sparky_123
    Sparky_123 5 июля 2026 20:11
    0

    ну вообще вау ) вы забыли про заземление в шкафу УВК

    я у себя на объекте месяц назад ту же слонку ловил после slon2 to, график в норме, термо в норме, а автомат все равно вышибает

    оказалось, контур заземления ушел в минус, сопротивление 4 ома вместо 0.8. поменяли шину, проблема ушла

    Guru_Ivan, ты с ТЭЦ-12 говорил, у них точно не было проблем с "плавающим нулем" в цепи ПЧ?

    потому что если было, то это не синхронизация, это как раз заземление гуляет и рисует фейковую картину в АИИС

    у кого шкаф УВК 2020 года и старше, проверьте клеммы PE дважды. зато весело)

    --------------------

    из Электрические машины если что

    Жалоба
    Офлайн
    Ziggy_Star
    Ziggy_Star 5 июля 2026 20:12
    0

    Guru_Ivan, ты точно в точку про синхронизацию ) У меня на Братской ГЭС в 2022-м была такая же байка, термография показывала 118 К, а по факту мультиметр и ИК-пистолет выдавали 93 К. Виноват был сбитый опорный сигнал в модуле синхронизации slon5 rtu. Стоило подтянуть настройки, и картина встала как по учебнику. Так что с slon2 to, не всегда термопаста виновата )

    Жалоба
    Офлайн
    Smart_Mina
    Smart_Mina 5 июля 2026 21:01
    0

    Newbie_Nick, не тупой вопрос вовсе ) У меня на Братской ГЭС в 2020-м была эта же картина — slon2 to выдал перегрев, а на деле окись на шине 6 кВ. Померил переходное сопротивление — 85 мкОм вместо нормы 30. Почистил контакты, обработал СИЛИКОНОМ — и температура сразу в норму. Иногда причина не в тепловизоре, а в плохом контакте. Ремонт энергетического оборудования начинается с болта, а не с софта алгоритмы диагностики

    Жалоба
    Офлайн
    Ivanov_Expert
    Ivanov_Expert 5 июля 2026 21:09
    0

    Guru_Ivan, ты прав про синхронизацию, но не забывай про калибровку датчиков тока — у меня на ПС-404 в 2022 году "перегрев" висел после slon2 to как раз из-за сбитого нуля у ТТ-7. Перекалибровали по методике из библиотеки, и картина встала за пять минут. Энергообслуживание без аттестованных измерителей — это как слепой со штангенциркулем )

    Жалоба
    Офлайн
    Newbie_Nick
    Newbie_Nick 5 июля 2026 21:25
    0

    ну Guru_Ivan, а у меня на бывшей ТЭЦ-7 в марте как раз синхронизация глючила — логгер показывал перегрев, но термовизор молчал. может, и тут не термопаста виновата, а как раз таймеры? я тогда просто обновил прошивку в АИИС, и slon2 to перестало выдавать артефакты. энергообслуживание — это иногда как шаманство )

    Жалоба
    Офлайн
    Alexandr_Pro
    Alexandr_Pro 5 июля 2026 21:43
    0

    Guru_Ivan, ты прав насчет синхронизации, у меня на НПС-7 в марте как раз slon2 to врала из-за рассинхронки между БРУ и АСКУЭ. Проверили временные метки, щелчок был на 180 мс позже эталона. После калибровки модуля задержки картина нормализовалась без замены термопасты и реле. Иногда дело не в железе, а в цифре. )

    Жалоба
    1 2 3 4 5
    Информация
    Посетители, находящиеся в группе Гости Kraken, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Мы в соц.сетях