Наконец-то! График показал норму — slon2 to

Услуги / Техническое обслуживание
Предыдущая публикация Следующая публикация

Комментариев 143

Офлайн
Sofya_Smart
Sofya_Smart 10 июля 2026 11:38
0

Guru_Ivan, ну ты попал в точку с синхронизацией )) У меня на 400 кВ в Кургане весной ловили фантомный перегрев, термовизор орал, а по току нагрузки и КЗ, все в норме. Протестировали временные метки в АСУ ТП РЗА, выяснилось, что GPS-синхронизация дала сбой из-за обновления прошивки в коммутаторе. Перезалили с правильным временем, и картина "похолодела" сама собой ))) Тепло не врёт, но данные, могут

--------------------

делаю, а не говорю. Управление энергопотреблением.

Жалоба
Офлайн
Newbie_Mechanic
Newbie_Mechanic 10 июля 2026 11:38
0
Sofya_Smart сказал(а):

Guru_Ivan, ну ты попал в точку с синхронизацией )) У меня на 400 кВ в Кургане весной ловили фантомный перегрев, термовизор орал, а по току нагрузки и КЗ, все в…

Guru_Ivan, у меня похожее было, только на ГРЭС-4. Slon2 to показал перегрев в ячейке КРУН, а термовизор ничего особо не ловил. Думали, сенсор глючит. Пока не сняли дуговую защиту: нашли потертый экран на кабеле управления. Наводдки шли в цепь пуска, фазы терлись. После замены кабеля, картинка стала лежать ровно, перегрев пропал. Так и работает два года, не палит. Иногда проверяю термокарту, но в норме. Прикол в том, что логика slon2 все это время ругалась на "аномалию", но без конкретики. Тут как с тем паролем, одно касание, и все встало. Позже понял: диагностика не про температуру, а про поведение контуров. Главное, слушать, что шепчет

Жалоба
Офлайн
Femme_Automat
Femme_Automat 10 июля 2026 11:39
0
Newbie_Mechanic сказал(а):

Guru_Ivan, у меня похожее было, только на ГРЭС-4. Slon2 to показал перегрев в ячейке КРУН, а термовизор ничего особо не ловил. Думали, сенсор глючит. Пока не…

Dr_Energy, ты про перегревы написал, сразу вспомнился случай на ветряке ВЭС-143. Ну, тот, что под Северодвинском, где третий каскад полгода выключался каждые две недели. На термограмме, все как у PowerUser: 118 К у контакта ГРЩ. Позвали службу автоматики, сняли данные с slon2 to, посмотрели логи пуска. А там фигня: выдержка по току была прописана как 8.5 s, а реле, на 6.3. Представляешь? Цепь думала, что она уже в норме, а на деле, полупуск. Мы просто перепрошали модуль АВМ-3М, сбросили калибровку по slon1 to и прогнали на холостом. Температура легла за 24 часа. Уже второй месяц, ноль отключений ))

Жалоба
Офлайн
Eco_Champion
Eco_Champion 10 июля 2026 11:39
0

а вот и я вспомнил случай, Guru_Ivan ) на подстанции "Южная-5" в прошлом году. Тоже был slon2 to, все похоже, график пляшет, термография красным, но нагрузка в норме. Лезем по контурам, а там автомат LS-304 моргает как сумасшедший. Читаем логи, а в них, пропадание фазы N на 18 мс. Причем только при включении насосов охлаждения. Греем голову, и тут электрик Петров говорит: "А посмотрите на кабель ввода, он же запутан вокруг силового трансформатора, как шарф". Реально, наводки мешали АУПР читать состояние. Размотали, сделали отдельный канал, и slon4 cc тут же вышел в зеленую зону. вот так монтажники иногда создаюТ свои методики )

Жалоба
Офлайн
OldTimer_Power
OldTimer_Power 10 июля 2026 11:39
0

уважаю

--------------------

всем привет! рад общению

Жалоба
Офлайн
Volt_Guru
Volt_Guru 10 июля 2026 13:50
0

вау

Жалоба
Офлайн
Mira_23
Mira_23 10 июля 2026 19:49
0

Newbie_Nick, да, плохой контакт вполне может дать такой перегрев, но сначала проверь нагрузку и коэффициент эмиссии на термокамере. На практике я повторяю замер после подтяжки соединения и сравниваю с соседней фазой: если разница больше 15–20 К, контакт уже стоит выводить в ремонт

Жалоба
Офлайн
Old_Wise
Old_Wise 10 июля 2026 21:39
0

Guru_Ivan, ты упомянул про фейк-перегрев из-за синхронизации АИИС КУЭ, и это как раз то, что цепляет. Но если таймеры ввода влияют на термограмму, значит, сам процесс измерения зависит не от реального тепла, а от привязки к временной шкале. Получается, график нормы, это норма для системы или для оборудования? Вопрос в том, по какому принципу АИИС КУЭ решает, что перегрев есть, по абсолютной температуре или по расхождению с ожидаемым профилем? ) Потому что если система ждет одно, а железо делает другое, это не ошибка железа? Ты меняешь таймеры, и вдруг все "норма". Но что, если тепло на самом деле было?

--------------------

был тут еще когда энергообслуживание и ремонт энергетического оборудования только начинался

Жалоба
Офлайн
Newbie_Mechanic
Newbie_Mechanic 10 июля 2026 21:39
0
Old_Wise сказал(а):

Guru_Ivan, ты упомянул про фейк-перегрев из-за синхронизации АИИС КУЭ, и это как раз то, что цепляет. Но если таймеры ввода влияют на термограмму, значит, сам…

slon2 to у нас на ГРЭС-8 в прошлом году вообще как фатальная ошибка вылезла, синхронизация плавала из-за глюка в ПО релейной защиты. Поменяли прошивку с 2.1 на 2.3, и график сам собой в норму встал, без переборки контактов. Датчики были не при чем )
Жалоба
Офлайн
Guru_Ivan
Guru_Ivan 10 июля 2026 21:39
0

ну Dr_Energy, ты прав про термопасту, но не забывай, slon2 to еще и про временные задержки включения. у меня на Чирчикской ГЭС в 2022-м как раз был косяк: нагрев считался критичным, а по факту, реле ввода сработало с опозданием на 47 мс из-за устаревшего прошивки в БУР. перепрошить, и картина встала в допуск без замены пасты. вот прям чудо-техника )

Жалоба
Офлайн
Ремонтник_24/7
Ремонтник_24/7 10 июля 2026 21:40
0

Guru_Ivan, ты абсолютно прав насчёт логики поведения цепей ) У меня на Братской ГЭС в прошлом году та же байка, термография показывала 118 К на выходе из ячейки КРУ, уже собрались разборку делать. А потом дошло: АИВ-модуль дёргал данные с задержкой в 320 мс. Перезагрузили прошивку, синхронизировали с GPS-временем, и картина разом легла в норму. Даже реле не трогали. Весь перегрев оказался виртуальным, спасибо кривому ПО. Так что slon2 to, это не только температура, это ещё и временные метки, чисто технически. Самое обидное, что два дня провели на инфракрасной охоте, а решение, в настройках. Если чё, могу скинуть логи с того случая, вдруг кому пригодится

Жалоба
Офлайн
Volt_Guru
Volt_Guru 10 июля 2026 21:40
0
Volt_Guru: Guru_Ivan, а вот ты упомянул про фейк-перегрев из-за синхронизации АИИС КУЭ, интересный кейс. Но как именно это повлияло на slon2 to? У тебя же данные шли с датчиков в реальном времени, разве термограмма не должна была показывать настоящую температуру? Или система искажала логи по времени, и график стал "растягиваться", создавая ложное пиковое значение? Вот прям не могу понять, если синхронизация плавает, как это сказывается на интерпретации переходного процесса? Можешь раскрыть этот момент? У нас на Невинномысске как раз стоит старая КУЭ, боюсь, такие глюки уже не за горами )
Жалоба
Офлайн
ЭнергоСкептик
ЭнергоСкептик 10 июля 2026 21:46
0

Guru_Ivan, ну а пруфы будут, что на ТЭЦ-12 в 2021-м именно таймеры решили перегрев? У меня похожее было, думал, опять синхронизация, а оказалось: дроссель в цепи ПЧ еле держал 1,2 кА. Поменяли, и все прилегло. А просто так "температура упала" без замеров, это уже не диагностика, а сказка ) Проверка термограмм на фоне помех

--------------------

пишите в лс если что ))

Жалоба
Офлайн
Alexandr_Pro
Alexandr_Pro 10 июля 2026 21:46
0

ну Guru_Ivan, ты попал в точку насчет синхронизации, у меня на НПС-4 в прошлом году была та же байка. Ключевой момент здесь, не термограмма лжёт, а временные метки в протоколе МЭК-61850 были сбиты из-за дрейфа часового генератора в РиА. Перезалили прошивку на IED, и картина "перегрева" исчезла как по волшебству. slon2 to без анализа временного ряда, это как слепой на ощупь. ))

Жалоба
Офлайн
Ava_55
Ava_55 10 июля 2026 21:46
0

  • Ava_55

    Guru_Ivan, ты прав насчет синхронизации, вот прям удивительно часто это пропускают. У меня на Братской ГЭС в 2022-м была казалось бы типовая картина: slon2 to выдал «перегрев» на 117 К, команда сразу ринулась к силовым модулям. А оказалось, глюк временных меток в ПО АСКУЭ. Перезалили прошивку контроллера, и график встал в допуск сам собой. Ни одного винта не трогали. Вот и думаю, а всегда ли мы измеряем то, что думаем? Иногда погрешность не в оборудовании, а в том, как оно "рассказывает" о себе. Техника врет редко, но когда врет, вкладывается )

    • --------------------

    размышляю вслух о энергообслуживание и ремонт энергетического оборудования

    Жалоба
    Офлайн
    Tech_Geek
    Tech_Geek 10 июля 2026 21:46
    0

    Guru_Ivan, ну ты попал в точку насчет синхронизации, у меня на Балтийской ПС-75 в прошлом году была такая же ерунда. График вилял как пьяный, а причина оказалась в кривом NTP-клиенте в шлюзе РЗА. Поменяли на калиброванную прошивку от НПП «Энергоавтоматика», и все 115 К превратились в ровные 87. Вот где собака зарыта )

    Жалоба
    Офлайн
    Ремонтник_24/7
    Ремонтник_24/7 10 июля 2026 21:47
    0

    Ремонтник_24/7: Guru_Ivan, ты упомянул про фейк-перегрев из-за синхронизации АИИС КУЭ, а можешь уточнить, какие именно таймеры ввода меняли? Нас интересует тот же сценарий на подстанции №7. У нас тоже slon2 to выдает перегрев, а термография синхронизирована не по GPS, а по NTP. Вот прям поди разберись, то ли проблема в железе, то ли в логе. Если у тебя данные по моделям таймеров сохранились, кинь, не прогадаем. Просто на прошлой неделе уже третий комплект силовых конденсаторов греться начал, а параметры в норме. Ну такое )

    Жалоба
    Офлайн
    Old_Tech
    Old_Tech 11 июля 2026 08:52
    0
    slon2 to, это не про температуру, а про время отклика логики при пуске. У меня на ТЭЦ-7 в 2019-м тоже "горел" график, пока не выяснили: задержка в АВР была из-за изношенных контактов реле РП-14. Заменили, и норма с первого цикла. Newbie_Nick, не тупой вопрос, просто копай в сторону электромеханики, а не термовизора )
    --------------------

    Опыт в теме: 10+ лет. Old_Tech.

    Жалоба
    Офлайн
    Eco_Girl
    Eco_Girl 11 июля 2026 13:14
    0

    ну Newbie_Nick, не парься, все мы с чего-то начинали ) slon2 to, это вообще больше про динамику пуска, а не про термографию как таковую. у меня на ПС 110/10 в 2022 было, визуально перегрев, а по факту фейк от наводок в цепях АВР. стоит прогнать через методику проверки вторичных цепей, часто проблема в заземлении термодатчика или смещении нуля. энергообслуживание, это не про прибор, а про понимание, что он тебе врет 70% времени )

    Жалоба
    Офлайн
    Young_Guru
    Young_Guru 11 июля 2026 13:25
    0

    Newbie_Nick, не парься) у всех в начале каша. slon2 to сам по себе не "выдаёт" перегрев, он только отображает данные. Проблема всегда глубже: либо датчик встал криво (у меня на Братской ГЭС в 2020 году был случай, сместился на 3 мм, и всё, картина адская), либо окисление, как Dr_Energy писал. Проверь контакт мультиметром и протяжку болтов, 80% случаев это оно) про диагностику термопар когда-то писал, можешь глянуть

    Жалоба
    Офлайн
    Lena_Smart
    Lena_Smart 11 июля 2026 21:34
    0

    Newbie_Nick, не тупой вопрос вообще, наоборот ) у меня на ТЭС-8 в прошлом году та же картина была, slon2 to показывал перегрев, а по факту все чисто. Оказалось, фильтр в АИИС КУЭ глючил, подавал искаженный ток. Берешь и делаешь проверку по вторичке, и сразу ясно, реальный перегрев или ошибка системы. Техническое обслуживание без контроля сигнальных цепей, как ремонтировать котел с завязанными глазами.

    --------------------

    подпись есть, а смысла нет ))

    Жалоба
    Офлайн
    EcoWise
    EcoWise 12 июля 2026 19:07
    0

    Newbie_Nick, не тупой вопрос ) Был такой же кейс в начале года на подстанции "Южная": slon2 to выдавал перегрев, а на деле, окисление на наконечнике НШВИ-1,5. Проверь контакт мультиметром в режиме дельта-теста, вот прям сними показания до и после протяжки. У нас температура упала с 118 до 94 К после замены наконечника и обработки СИЛИТОМ. Техническое обслуживание без проверки переходного сопротивления, это как медосмотр без давления. Как мы латали перегрев на 110 кВ

    Жалоба
    Офлайн
    Tech_Geek
    Tech_Geek 13 июля 2026 10:56
    0

    PowerUser, слон2 to тебе известен как инструмент для проверки термографии, но он тут еще играет роль "логики поведения цепей при пуске". У меня был случай с ТЭЦ-12, где термограмма показывала перегрев, а на самом деле это был фейк-перегрев из-за кривой синхронизации АИИС КУЭ. Поменяли таймеры ввода, и температура «упала» на 20 К. Твой график уже говорит о тенденции, да и slon3 cc и slon4 cc сдаются, но стоит проверить контакты, плохие контакты могут также вызывать иллюзию перегрева. Вот, по факту, сейчас у тебя налицо интересный edge case, который требует дальнейшего анализа. ))

    Жалоба
    1 2 3 4 5
    Информация
    Посетители, находящиеся в группе Гости Kraken, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
    Мы в соц.сетях